{"id":14312,"date":"2020-04-02T17:43:34","date_gmt":"2020-04-02T20:43:34","guid":{"rendered":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/boris-cyrulnik-despues-de-la-epidemia-habra-una-explosion-de-relaciones\/"},"modified":"2020-04-02T17:43:34","modified_gmt":"2020-04-02T20:43:34","slug":"boris-cyrulnik-despues-de-la-epidemia-habra-una-explosion-de-relaciones","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/boris-cyrulnik-despues-de-la-epidemia-habra-una-explosion-de-relaciones\/","title":{"rendered":"Boris Cyrulnik: \u201cDespu\u00e9s de la epidemia, habr\u00e1 una explosi\u00f3n de relaciones\u201d"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" size-full wp-image-14311\" src=\"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/c3eb6db5c2cf3d3a7927d51dac47136e.jpg\" alt=\"\" width=\"540\" height=\"281\" srcset=\"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/c3eb6db5c2cf3d3a7927d51dac47136e.jpg 540w, https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/c3eb6db5c2cf3d3a7927d51dac47136e-300x156.jpg 300w, https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/c3eb6db5c2cf3d3a7927d51dac47136e-250x130.jpg 250w\" sizes=\"(max-width: 540px) 100vw, 540px\" \/><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0<br \/> <span style=\"font-size: 10pt;\">Confinado en su casa junto al mar, cerca de Toulon, el psiquiatra franc\u00e9s Boris Cyrulnik, de 82 a\u00f1os, \u201cinventor\u201d del concepto de resiliencia, analiza la epidemia que est\u00e1 afectando al mundo entero. Una crisis aterradora que podr\u00eda, sin embargo, seg\u00fan \u00e9l, traer un nuevo aliento de humanidad y amor rom\u00e1ntico. Entrevista telef\u00f3nica<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Con este coronavirus, la humanidad vuelve a los grandes temores del pasado.<span style=\"color: #003366;\"> \u00bfEs el regreso de la ansiedad existencial?<\/span><\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"><span style=\"color: #003366;\"> \u2013 Boris Cyrulnik:<\/span>\u00a0No es un miedo, es un miedo real. El miedo tiene un objeto: es un le\u00f3n, es un enemigo, es el volc\u00e1n que explota. La ansiedad es un sentimiento: es el sentimiento de que la muerte suceder\u00e1, pero que no sabemos d\u00f3nde. Esta vez, tenemos un enemigo invisible. Para los cient\u00edficos, el coronavirus es un miedo espec\u00edfico, en este caso un virus, ya que hab\u00eda muchos en la Edad Media, como el bacilo del c\u00f3lera o la peste negra. Pero para los ciudadanos que ven mal qu\u00e9 es un virus, es sin duda un miedo m\u00e1s difuso, incluso una angustia, porque no saben de d\u00f3nde vendr\u00e1 la muerte.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt; color: #003366;\">\u2013 \u00bfEs este virus el regreso de la plaga?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 S\u00ed, eso es exactamente! Cuando la plaga lleg\u00f3 a Marsella en 1348, la gente no sab\u00eda por qu\u00e9 ten\u00edan c\u00f3lera y por qu\u00e9 mor\u00edan. No sab\u00edan que era un bacilo que los mat\u00f3. Para ellos, era algo desconocido, vieron la muerte sin conocer el origen. Entonces huyeron de Marsella, subieron al norte y, entre ellos, algunos llevaron c\u00f3lera. Resultado: dos a\u00f1os despu\u00e9s, en 1350, uno de cada dos europeos muri\u00f3.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt; color: #003366;\">\u2013 Salir lo m\u00e1s r\u00e1pido y lo m\u00e1s lejos posible, \u00bfes un reflejo de supervivencia?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Es la reacci\u00f3n de p\u00e1nico, la respuesta instintiva al miedo a la muerte. Pero los cient\u00edficos lo dicen hoy: sobre todo, no te muevas.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 La humanidad de repente se redescubre terriblemente vulnerable.<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 La modernidad nos hace cada vez m\u00e1s vulnerables. Mejora las condiciones materiales, pero crea problemas que no puede controlar. Esto es cierto, por ejemplo, para las pantallas, que mejoran incre\u00edblemente nuestra comunicaci\u00f3n, pero que destruyen nuestras relaciones emocionales y nuestra psique. Esto es cierto para la esperanza de vida, que est\u00e1 aumentando gracias a nuestro progreso t\u00e9cnico, mientras que las enfermedades degenerativas, los c\u00e1nceres y los infartos aumentan constantemente. El coronavirus es un nuevo signo de nuestra vulnerabilidad.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt; color: #003366;\">\u2013 \u00bfC\u00f3mo vamos a experimentar el encierro? \u00bfTe gusta el encarcelamiento o unas vacaciones de bienvenida?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Al principio, los primeros d\u00edas, ser\u00e1 un descanso, pero despu\u00e9s de unos d\u00edas, el encierro, ser\u00e1 aburrimiento. Y aburrimiento, trataremos de romperlo por todos los medios, por pantallas, por tel\u00e9fono, por creaciones inesperadas. Ya estamos empezando a ver personas que ofrecen solidaridad, que ofrecen compras para los ancianos o que llevan al perro, ya estamos viendo mecanismos de asistencia mutua establecidos para combatir el aburrimiento y el aburrimiento. contra el peligro invisible del virus.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt; color: #003366;\">\u2013 \u00bfLa sociedad evoluciona hacia una mayor solidaridad o de cada uno por s\u00ed misma?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Durante cada crisis, ya sea una crisis natural (incendio, inundaci\u00f3n, epidemia) o una crisis cultural (colapso econ\u00f3mico, guerra), somos testigos de un cambio en la cultura. Esto tambi\u00e9n suceder\u00e1 en unas pocas semanas, despu\u00e9s de mucho aburrimiento, despu\u00e9s de muchas muertes, muchas ruinas, mucho sufrimiento. Muchas empresas se arruinar\u00e1n; las librer\u00edas, por ejemplo, ya han cerrado. Amazon acaba de crear 100,000 empleos sobrepagados. Cuando se termine el virus, muchas de estas librer\u00edas arruinadas, con miles de trabajadores desempleados, no podr\u00e1n reabrir. Ser\u00e1 lo mismo en todas las \u00e1reas.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt; color: #003366;\">\u2013 Despu\u00e9s de la epidemia, \u00bfla sociedad ser\u00e1 destruida o fortalecida por la prueba?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Depender\u00e1 del resultado de la epidemia. Si estamos bien confinados, solo habr\u00e1, no s\u00e9, inventar\u00e9 una cifra: 20,000 o 100,000 muertos, pero si tenemos poco confinado, habr\u00e1 millones de muertos En ambos casos, seremos afectados por la desgracia que les sucede a otros y finalmente inventaremos una nueva cultura, m\u00e1s humana y m\u00e1s respetuosa.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt; color: #003366;\">\u2013 La contenci\u00f3n es liberticida: \u00a1tener un permiso para salir a la calle es monstruoso!<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Creo que la restricci\u00f3n es tranquilizadora, lo desconocido es agonizante. A las personas se les dice: \u201cSi sales con un permiso, si te quedas en casa, si te lavas las manos, si estornudas en el codo, etc., aumentas las posibilidades de supervivencia\u201d. Les damos un c\u00f3digo de supervivencia. La gente tratar\u00e1 de respetarlo y crear\u00e1 en ellos la esperanza de sobrevivir. Vemos que en las sociedades libres y f\u00e1ciles, como las sociedades europeas, hay muchos suicidios, porque las personas ya no tienen un c\u00f3digo. Lo prohibido es una estructura afectiva tranquilizadora, lo prohibido no es la prevenci\u00f3n. El impedimento es la dictadura, donde no tienes derecho a hacer nada.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 El encierro sigue siendo una prisi\u00f3n.<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 S\u00ed, pero tenemos que hacerlo. En cualquier caso, nuestras sociedades se han vuelto ansiosas porque ya no hay suficientes reglas para vivir juntas y el individualismo se ha desarrollado de manera extrema. Entonces, hemos visto reaparecer la violencia en todas sus formas, la violencia de las violaciones, la violencia entre pandillas, la violencia gratuita. Cuando trabajaba como psiquiatra en ejercicio, ten\u00eda muchos ni\u00f1os muy delincuentes que peleaban todo el tiempo, que robaban, que no respetaban nada y que eran muy infelices. Junto a La Seyne-sur-Mer, donde vivo, cerca de Toulon, estaba la Legi\u00f3n Extranjera. Estos j\u00f3venes eran tan infelices que, muy a menudo, se alistaban en el ej\u00e9rcito, en la polic\u00eda o en la Legi\u00f3n Extranjera. En la Legi\u00f3n extranjera, Hay un c\u00f3digo que me parece incre\u00edblemente feroz. Bueno, estos tipos estaban protegidos por este c\u00f3digo feroz. Aceptaron este c\u00f3digo, fueron felices y cuando se retiraron, en la Legi\u00f3n, eran alrededor de 32 o 33, comenzaron a deprimirse y se suicidaron.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt; color: #003366;\">\u2013 \u00bfLa parte m\u00e1s dif\u00edcil en el confinamiento es la ausencia de contacto humano?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Por supuesto, pero ya ten\u00edamos cada vez menos contacto humano antes de la epidemia.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">La pantalla, que mejora la comunicaci\u00f3n, altera las relaciones humanas. Cuando nos comunicamos por pantalla o por SMS, como lo hacen los j\u00f3venes, la relaci\u00f3n humana se deteriora, se da\u00f1a. He visto que el 40% de los adolescentes no contestan el tel\u00e9fono cuando ven que sus padres los est\u00e1n llamando, pero dicen que los aman. Los aman, pero ya no hay ninguna relaci\u00f3n con ellos. Creo que despu\u00e9s de la epidemia, habr\u00e1 una explosi\u00f3n de relaciones, asociaciones, lugares de di\u00e1logo.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 Para apoyar el encierro, los italianos cantan en su balc\u00f3n. \u00bfEsa es una buena respuesta?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 Durante las epidemias de la Edad Media, 1348, 1720, hubo diferentes reacciones. Hubo quienes, mientras mor\u00edan, le agradecieron a Dios. Despu\u00e9s del terremoto en Hait\u00ed en 2010, volv\u00ed a ver procesiones, personas vestidas de blanco con antorchas, que cantaban: \u201cGracias, Dios m\u00edo, por enviarnos el terremoto para hacernos entender que no te adoraba lo suficiente. Gracias a esta tragedia, te amaremos a\u00fan m\u00e1s \u201c. Doscientos cincuenta mil muertos en un minuto, \u00a1gracias Dios m\u00edo! Y tambi\u00e9n hay otros tipos de reacciones que hemos observado en la historia, como estas personas que, durante las epidemias de peste en Provenza, produjeron bacanal, se emborracharon, tuvieron relaciones sexuales sin restricciones, bailaron antes de morir. Tuvimos lo mismo durante el Terror, durante la Revoluci\u00f3n Francesa,<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 Como ya no podemos salir de casa, crear\u00e1 miseria sexual.<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Por ahora, s\u00ed, pero tambi\u00e9n crear\u00e1 una necesidad sexual m\u00e1s amplia y revivir\u00e1 una forma de sue\u00f1o sexual. El encierro causar\u00e1 un sue\u00f1o de apego y ya no una sexualidad desenfrenada. La sexualidad volver\u00e1 a ser rom\u00e1ntica, mientras que en los \u00faltimos a\u00f1os ha sido una sexualidad torpe, una sexualidad que hab\u00eda perdido todo ese aspecto de ternura. Redescubriremos el apego, el pr\u00edncipe azul, la mujer de sus sue\u00f1os \u2026 Y cuando todo comience de nuevo, redescubriremos los lazos de afecto en parejas y familias.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 Para una pareja obligada a vivir juntos las 24 horas del d\u00eda, \u00bfeso puede estimular la sexualidad?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 Durante la Segunda Guerra Mundial, hubo un toque de queda, pero fue solo de noche, desde las 6 p.m. La gente sal\u00eda durante el d\u00eda a buscar comida, pero se ve\u00edan obligados a permanecer encerrados por la noche, no hab\u00eda o muy pocas radios, ni televisi\u00f3n. La gente probablemente ten\u00eda una sexualidad burguesa, no era una sexualidad de aventura sino de ternura.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 Algunos estudios predicen un baby boom en nueve meses.<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Es probable que ya haya sucedido en circunstancias comparables. Cuando hubo apagones gigantes en los Estados Unidos durante varios d\u00edas, nueve meses despu\u00e9s, hubo un aumento en los nacimientos.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 A nivel familiar, \u00bfel confinamiento aliviar\u00e1 o agravar\u00e1 las tensiones?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Desarrollar\u00e1 el apego. Siempre es el mismo principio: cuando el medio ambiente es peligroso, la familia se convierte nuevamente en el refugio de protecci\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt; color: #003366;\">\u2013 \u00bfC\u00f3mo mantenerse enclaustrado en casa?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Cada persona encontrar\u00e1 lo suyo. La guitarra, los juegos de mesa, la lectura, la m\u00fasica, la escritura \u2026 Todos encontrar\u00e1n su mecanismo de defensa y disfrutar\u00e1n de \u00e9l, porque el aburrimiento es un muy buen est\u00edmulo para la creatividad.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 \u00bfHay un placer c\u00edvico en saber que compartimos las mismas dificultades que los dem\u00e1s?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> S\u00ed, es parte de los lazos de solidaridad. Al comienzo de las guerras, las personas est\u00e1n muy unidas por tener un enemigo com\u00fan. Al comienzo de la guerra de 1914, como la guerra de 1939, los franceses se unieron en odio a los boches. No dur\u00f3 mucho, pero al principio uni\u00f3 el amor de los franceses. Hab\u00eda canciones: \u201cLas tendremos, las tendremos\u201d. Pero cuando estall\u00f3 la guerra, prevaleci\u00f3 lo real y all\u00ed fue un desastre.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 En su discurso de la semana pasada, Emmanuel Macron dijo seis veces: \u201cEstamos en guerra\u201d. \u00bfEste tipo de discurso marcial hace alg\u00fan bien?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Ah s\u00ed, porque hace que la gente se una. Macron tiene toda la raz\u00f3n, estamos en guerra con el virus. Y para ganar la guerra, por lo tanto, existen estas instrucciones de confinamiento que funcionan, ya que los chinos las han usado y que despu\u00e9s de dos meses, la curva de los enfermos comienza a caer de regreso a casa.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 En Inglaterra, no hay confinamiento, pubs, restaurantes, teatros est\u00e1n abiertos.<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 En unos meses sabremos cu\u00e1l fue el enfoque correcto. Si hay menos muertes en Inglaterra que en Europa, esta ser\u00e1 la prueba de que hubiera estado mal hacer el confinamiento. Pero si hay m\u00e1s muertes en Inglaterra que en el resto del mundo, bueno, es porque Boris Johnson habr\u00e1 sido un criminal.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 \u00bfTerminar\u00e1 en el Tribunal de La Haya?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Espero que eso sea lo que le espera.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 \u00bfC\u00f3mo experimentas el encierro?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 El encierro me liberar\u00e1 de los innumerables viajes que hab\u00eda planeado, las innumerables conferencias que tuve que dar y, de repente, tendr\u00e9 m\u00e1s tiempo para leer y escribir. Y como tengo un jard\u00edn, bueno, voy a cultivar a\u00fan m\u00e1s.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 \u00bfEntonces te llevas bien con el virus?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Todav\u00eda estoy preocupado por las personas que amo y por m\u00ed tambi\u00e9n, porque estoy, con mi esposa, en el grupo de edad de personas vulnerables. Respetaremos el encierro, \u00a1hay inter\u00e9s! Tambi\u00e9n me preocupo por mis hijos y nietos.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 \u00bfNo se hizo una prueba para averiguar si hab\u00eda estado en contacto con el virus?<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 No, ya no es \u00fatil. Ahora, o tenemos una enfermedad similar a la gripe que pasa por s\u00ed sola, o tenemos un problema que nos obligar\u00e1 a ir a una unidad de cuidados intensivos. Y yo soy parte del grupo de edad que puede no salir vivo de este servicio de reanimaci\u00f3n.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 10pt;\">\u2013 No est\u00e1s particularmente ansioso por la muerte.<\/span><br \/><span style=\"font-size: 10pt;\"> \u2013 Voy a tener 83 a\u00f1os, as\u00ed que la muerte, para m\u00ed, se est\u00e1 acercando. Solo puedo consentirlo y vivir lo mejor que pueda. \u00a1Mientras est\u00e9 vivo, no estoy muerto! Solo puedo tratar de vivir plenamente mientras espero.<\/span><\/p>\n<p> Fuente: <a href=\"https:\/\/annafores.wordpress.com\/\">https:\/\/annafores.wordpress.com\/<\/a><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00a0 \u00a0 Confinado en su casa junto al mar, cerca de Toulon, el psiquiatra franc\u00e9s [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":7,"featured_media":14311,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[498],"tags":[],"class_list":["post-14312","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-neurociencias"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14312"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/users\/7"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14312"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14312\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/media\/14311"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14312"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=14312"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mcacanal.com\/2021\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=14312"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}